viernes, 5 de julio de 2024

La Autoridad soy Yo

Caracas, jueves 4 de julio 2024.

Ayer la caravana liderada por Edmundo Gonzalez Urrutia y María Corina Machado fue arropada por cientos de miles de caraqueños —se estima hasta un millón de personas— que salieron a su encuentro en celebración a lo largo del recorrido partiendo desde el Centro Lido en Chacao por la avenida Francisco de Miranda y avenida Rómulo Gallegos culminando en el Marqués. Una manifestación popular de apoyo sin precedentes en la ciudad a una candidatura presidencial.
Sin embargo, hubo un intento por parte de las autoridades chavistas de sabotear la salida de la caravana. La policía detuvo el camión ahora símbolo de la campaña de María Corina —vehículo que fue donado y estrenado en Trujillo la semana anterior y tras mil y un peripecias logró llegar a Caracas— antes de su llegada al punto de partida.  Ante el acoso de los funcionarios al conductor del camión, María Corina se apeó y ordenó contundentemente a los uniformados que les abrieran el paso: «Este es mi vehículo y la autoridad soy yo». 
«La autoridad so yo» de María Corina se legitima con el respaldo que ella tiene del 90% de los venezolanos. Respaldo de venezolanos en el país y venezolanos en el exterior, como bien demostraron las primarias para elegir líder político de la oposición celebradas el 22 de octubre de 2023 y la gran capacidad de convocatoria de sus eventos en las últimas semanas a lo largo y ancho del país. Respaldo que María Corina Machado ha eficazmente transferido al candidato presidencial Edmundo Gonzalez Urrutia ante la reacción del régimen de inhabilitarla como candidata presidencial.

A ver, que estamos hablando de la Venezuela bolivariana del siglo XXI, país donde el gobierno destaca por su ausencia. Y eso no lo digo yo, son palabras de Manuel Ricardo Cristopher Figuera, ex-director del SEBIN, ex-subdirector del DGCIM, en exilio en EE.UU. desde 2019 que transcribo bajo estas líneas.  «Porque nosotros sabemos que hace tiempo el Estado lo tienen desbaratado. Que no hay planificación alguna...» Según él, hay solamente 5 factores de poder en Venezuela, y sin contar el ejecutivo del gobierno que ilegítimamente encabeza Maduro, ninguno otro lo menciona la Constitución.

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —En Venezuela habían cinco factores de poder importantes. Uno lo representan los Maduro Flores, que cuyas sanciones le han impuesto a ellos, ellos tienen un relato mal construido porque no lo asiste mucho el verbo a Nicolás Maduro, entonces él tiene un relato mal construido. La única sanción que le preocupa realmente a él son las de su familia y los presos que estaban aquí. El otro, el otro factor de poder es Padrino y lo que él representa, Padrino López. Están los Cabello Rondón, están los Rodríguez Gómez y está Tarek El Aissami. El equilibrio se rompió porque Tarek El Aissami, la información que yo tengo, es que pretendía desplazar a Nicolás Maduro del Poder y eso no, ellos no lo pueden concebir.

En otras palabras, en Venezuela, nación desprovista de Estado de Derecho constitucional, nación secuestrada por intereses cubanos, rusos, iraníes, chinos y de una narco guerrilla colombiana, país en manos de hasta cinco sindicatos de malhechores, que María Corina Machado aclame que «La autoridad soy yo» es música para los oídos de todos los venezolanos.

Volviendo a las movilizaciones de ayer en Caracas, la otra cara de la moneda ha sido la respuesta del régimen al convocar una marcha paralela liderada por no se sabe bien quién, ya que en la redes sociales no encuentro mención si fue Maduro, o si fue Diosdado el que se abrió el paso entre sus calles. Lo cierto es que los testimonios son de funcionarios públicos traídos en autobuses y de motorizados sobornados con gasolina y $30 dólares en efectivo para hacer acto de presencia. Planos cerrados de la televisión estatal hacen el amago de una gran concentración de partidarios del régimen. Hay unos cuantos motorizados que se dejaron grabar declarando que acudieron porque les pagaron pero su intención de voto es por Edmundo.
A continuación transcribo la entrevista que hizo antes de ayer Napoleón Bravo a Manuel Ricardo Cristopher Figuera, que como buen chavista que se dice haber sido conoce bien a Maduro y su combo.
Entrevista por cierto con 104 mil visualizaciones en apenas dos días desde su publicación en YouTube.com. ¡Felicidades Napoléon Bravo!
Mi propósito con estas transcripciones de audio, que por cierto me toma hacer horas, es anotar el testimonio para mi aprendizaje y entendimiento de lo entablado por los participantes de estas conversaciones. Este blog es una especie de edición de entrevistas acerca de Venezuela que yo encuentro relevantes y son mis apuntes personales. Me esfuerzo en que la palabra escrita sea lo más fiel posible a la conversación, dada la idiosincracia del hablar criollo ya que la traducción automática de YouTube no distingue entre voces y a menudo falla pillando ciertas palabras y nombres de personajes. Para el interesado en este blog, me parece importante destacar el hecho que estos textos se puedan traducir a cualquier idioma usando la función de traducción que ofrece Google en este portal de blogger.com.
Me ha parecido interesante esta entrevista por lo controversial que es un personaje como Manuel Ricardo Cristopher Figuera, habiendo sido director del SEBIN entre 2018 y 2019 y subdirector del DGCIM anteriormente. Se declara haber creído en Chávez desde el comienzo y niega la mayor ante una responsabilidad a torturas a prisioneros políticos. Así contesta a Napoleón Bravo cuando le pregunta si se disfruta torturar a la gente:

Napoleón Bravo: —Que si uno siente algún tipo de placer o de triunfo cuando se agarra un enemigo político que está conspirando y se le empieza a torturar para que diga todo lo que sabe.

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Mire, bueno yo no tengo como darle esa respuesta porque yo nunca estuve de acuerdo con esa actuación y prueba de eso le pueden decir quienes estaban presos bajo mi responsabilidad donde yo era el que daba la orden. Por ejemplo en el SEBIN tenían a un poco de personas que las tenían en depósito allí. El caso del señor Requesens [Juan Requesens], el caso de todos los que participaron en el llamado atentado con drones del 4 de agosto de 2018 y quien visibilizó prácticamente para que se hiciera la investigación o se llevara al juicio fui yo desde desde el SEBIN. Eso costó que Maduro me llamara la atención porque la intención era tenerlos allí y retardar todos los juicios. Ahora bien entiendo que hay gente que es morbosa, dañada, enferma que además quieren tener una declaración inmediata y en eso está embarcado el actual, el que hace el papel de fiscal el señor Tarek William Saab, en eso está Maduro. En eso están todos los sicarios que él tiene allá, Hernández Dala, Granko [Alexander Granko Arteaga], todo, González López [Gustavo González López] porque ellos actúan de esa manera y tienen quien haga ese trabajo.

También niega cualquier participación en la masacre del Junquito el 15 de enero 2018. Masacre del régimen a un grupo de militares armados y civiles que se rindieron incondicionalmente a las fuerzas de seguridad del estado: Óscar Alberto Pérez, José Alejandro Diaz Pimentel, Abraham Israel Agostini Agostini, Daniel Enrique Soto Torres, Jairo Lugo Ramos, Abraham Lugo Ramos, Lisbeth Andreina Ramírez Mantilla, de 26 años, embarazada, civil y un menor de edad de 10 años.

Napoleón Bravo: —¿Pero en el asesinato de Óscar Pérez no estaba usted como director del SEBIN?

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —No, no yo era subdirector de la DGCIM y me enteré por las redes. Porque fíjese, de eso yo quiero señalar a mí me han […] de muchas cosas cuando yo era subdirector de la DGCIM. Pero mis funciones eran administrativas y eso yo lo puedo demostrar como se lo demostré a la comisión, a la misión internacional independiente de determinación. De hechos yo no tenía incidencia.

Manuel Ricardo Cristopher Figuera ofrece un amplio conocimiento del régimen, del régimen cubano parasitario de Venezuela, de las entrañas del CNE y sus servidores informáticos. Figuera describe lo que ahora acontece intramuros del régimen desde el punto de vista de un militar chavista caído en desgracia por conspirar contra Maduro en 2019 pero todavía bien conectado.

Manuel Ricardo Cristopher Figuera, ex-director del SEBIN, ex-sub director del DGCIM, en exilio en EE.UU. desde 2019 entrevistado por Napoleón Bravo.


Napoleón Bravo: —Manuel Ricardo Cristóbal Figuera, el país lo conoce. Es especialista en contrainteligencia, doctorado en seguridad de la nación entre los muchos cargos y que ha tenido destaca el de director de la SEBIN, es decir la policía política donde estuvo desde el 2018 hasta el 2019. En el 2019 por cierto, el 15 de febrero el departamento del tesoro de Estados Unidos lo incluyó junto a otros en la lista de funcionarios venezolanos sancionados pero hoy está viviendo en los Estados Unidos. Sería interesante que nos dijera porque él sí y por ejemplo Luisa Ortega Díaz no puede entrar aquí. ¿Cómo es ese mundo de la contrainteligencia? Porque al final al cabo el trabajo suyo y su largo currículum demuestra que de eso sabe, bienvenido.

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Gracias licenciado y un saludo a usted y a su audiencia. Bueno, yo no sé realmente por qué en el caso de la señora Luisa Ortega, ella, desconozco los detalles. En mi caso particular yo había sido sancionado por el departamento del tesoro de los Estados Unidos. Entiendo que y así me lo hicieron saber, que hubo una digamos una solicitud de un sector político de la llamada oposición. Me propusieron para que me sancionara y sin embargo yo no tenía, no podía decir por qué me estaban sancionando porque no tenía ni bienes ni ninguna relación incumplida con los Estados Unidos. En el caso de otras personas que han sido sancionadas, bueno es evidente las razones, pues. La señora Luis Ortega hay un juicio, tiene, hay una demanda de un, digamos un exfuncionario, un exalcalde y hay algunos proveedores o prestadores de servicio de PDVSA que la acusan de extorsión. Y en, y otros, bueno porque han estado vinculados con el tema de narcotráfico y con el tema de corrupción y el departamento del tesoro así como tomó la, digamos la decisión de de sancionarme igual una vez que ocurrió lo que ocurrió el 30 de abril de 2019 decidieron levantarme la sanción.

Napoleón Bravo: —Ahora usted que es especialista en contrainteligencia. ¿Por qué pensó en algún momento que el régimen podía caer? Es más hasta un libro tiene sobre eso «30-A día en que Maduro pudo caer ». ¿Por qué estaba tan seguro hasta el punto de eh poner en peligro hasta su propia vida con la participación en ese movimiento? 

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Bueno, en principio yo ya lo he dicho en otra ocasión, en otras entrevistas, yo había pensado actuar de manera digamos particular y me confesé prácticamente con el general Padrino donde le dije que la situación que estaba viviendo el país que no podíamos justificar que nosotros nos hicimos generales para que el país llegara al estado que había llegado. Y con él estuve en conversaciones, estuvimos planificando. Lo que yo no sabía era que él ya tenía conversaciones y tenía un plan preestablecido junto con Maikel Moreno y Hernández Dala [Iván Hernández Dala]. Y además que tenía conversaciones con gente de acá de los Estados Unidos. Y yo debo hacer un paréntesis en esto porque cuando yo dije que él tenía conversaciones hay una periodista especialista en asuntos militares que salió a decir que eso era mentira y sin embargo el señor lo dijo el señor Bolton, John Bolton, lo escribió además en un libro, lo dijo también el señor Pompeo y lo dijo también el señor Elliot Abrams. Entonces yo lo que tenía era un plan, un plan si quiere quijotesco y lo iba a hacer. Padrino conversó con Hernández Dala, le contó, eso yo me enteré luego ya estando aquí en Estados Unidos. El le contó a Hernández Dala «mira a Christopher no lo tenemos en la ecuación, hay que que buscar la forma de meterlo» porque él le preguntó «¿tú crees que Christopher sea capaz de dar este paso?» Y Hernández Dala le dijo «sí, si él se lo dijo que lo va a hacer, lo va a hacer». Entonces Hernández Dala me mandó a una de las personas que utilizaba como, como digamos como enlace con una parte de la oposición y que además es conocido que es su testaferro, que es el señor César Omaña. Él fue a conversar conmigo, me preguntó, ya Hernández Dala me había dicho «mira, voy a mandar para allá una persona que se va a reunir contigo, van a hablar de ciertas cosas». Hernández Dala siempre tenía temores, el susto que le podía generar lo que yo estaba planificando. Y esa persona se reunió conmigo, yo le mostré el documento de lo que yo había pensado. Incluso yo no había pensado yo colocarme allí. Yo le había planteado a Padrino que de eso se ocuparan los políticos, que nosotros era ocupar de los cuarteles. Tanto así que le plantea recoger a todos los militares de la administración pública, recogerlos a los cuarteles y que el que se quería quedar en la administración pública tenía que pedir la baja para, digamos para adecentar un poco la institución.

Napoleón Bravo: —OK, pero perdone que le interrumpa porque eso lo escribe inclusive en su libro. Pero ¿por qué si Padrino estaba tan metido todavía sigue siendo el ministro de la defensa.

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Bueno es la es la misma pregunta que que yo me he hecho y tengo mis, digamos mi teoría sobre eso. Hernández Dala sigue siendo el mismo jefe de la casa militar y el jefe de contrainteligencia. César Omaña estuvo un tiempo aquí, ahora no puede entrar acá y ahora está allá en Venezuela. Y recientemente el señor Pacho Santos me hizo una entrevista y yo le decía de cara a lo que ocurrió en Chile, el asesinato del del teniente Ojeda [teniente Ronald Ojeda], que era sospechoso porque César Omaña había estado en Chile. En eso, para esa fecha había estado en Chile. Precisamente para hacer control de daño o alguien especialista en la fuente militar salió haciendo un análisis de la entrevista y al final de la entrevista destaca que hay el portal tal ,un portal que no tiene credibilidad, un portal del gobierno, dice que yo traté de extorsionar a César Omaña aquí en los Estados Unidos. Usted que vive aquí sabe muy bien que aquí una persona que intente extorsionar a alguien y presenta las pruebas va a corte, lo llevan preso. Bueno, Padrino sigue allá porque digamos están comprometidos con Maduro, pues. Maduro no podía sacarlo porque me daba la razón a mí y se quedó con ellos allá y los tiene los tiene controlados porque ellos en este momento yo pudiera decirle que el único que, el único que puede negociar antes durante y después de las elecciones es padrino porque es el que tiene digamos la legitimidad de del monopolio de la violencia. Más allá de que ellos no son legítimos pero él es el ministro. Entonces él lo tiene allí. Ahí ellos acordaron entiendo que fue así, acordaron «yo no te voy a quitar el espacio, vamos a convivir todos aquí» y «yo bueno, usted se mantiene allí en la presidencia, yo me mantengo al ministerio». Cada quien ocupa un espacio. Prueba de eso es que es conocido ya que Tarek El Aissami pretendía desplazar a Maduro del poder y por eso cayó en desgracia. Él podía seguir robando…

Napoleón Bravo: —¿Por fin dónde está él?

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —No sé. Ellos dicen que lo tienen preso. Ellos dicen que está preso allá lo que pasa es que ellos deben entender que él debe haber resguardado mucha información. No es el dinero que él se robó lo que les preocupa. No es el dinero. Lo que les preocupa es que lo puedan desplazar del poder.

Napoleón Bravo: —Ahora con toda la información que usted tiene, al fin y al cabo es especialista en contrainteligencia y fue director del SEBIN ¿por qué está vivo?

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —¿Por qué está vivo quién?

Napoleón Bravo: —Usted. ¿No hay manera que manden a matarlo como hicieron en Chile?

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Bueno aquí se les hace un poco más difícil. Aquí se les hace un poco más difícil sin embargo ya es conocido que aquí ha entrado una buena cantidad de de delincuentes. Ellos intentaron hacerlo estando yo en Venezuela porque cuando yo salí tuve contacto con alguien de la guerrilla y ese alguien de la guerrilla que era un colaborador, que estaba infiltrado allí pues, él me, fue el que me alertó. Incluso había un grupo de WhatsApp en el que habían mandado las fotos de varios de los que participamos, de los militares donde yo estaba de Primero allí, me dijeron «mire, esto lo están distribuyendo, no se vengan por estos lados». Yo estaba en ese momento en la frontera, él no sabía que yo estaba ahí. En eso, horas después yo logré salir de Venezuela hacia Colombia. Estando ya en Colombia me informa alguien de la Interpol que «mire…». No solo me informa hablamos y él me mostró unas fotos mías en Colombia y me dijeron «mire, lo tienen ubicado». Yo le dije «¿cuáles intenciones tienen?», «van a tratar de extraerlo, no es fácil porque usted tiene seguridad». El presidente Duque me había apoyado con seguridad, «no es fácil pero sin embargo le pueden hacer daño». En ese momento yo hablé con el doctor Calderón Berti [Humberto Calderón Berti] que hacía de embajador del interinato y le dije para hablar con los servicios secretos norteamericanos porque yo tenía información fidedigna de que me iban a hacer daño. Y por esa razón se movió el señor Mauricio Claver-Carone, se movió para Colombia, tuvimos una conversación y yo le dije «mire yo no había pensado ni siquiera irme para los Estados Unidos pero esta gente tiene la la intención de hacerme daño». Este año hace poco me enteré de que incluso habían ofrecido una cantidad de dinero 200 mil dólares para tratar de apartarme. Eso fue un manejo entre agentes allí, de eso me enteré este año.

Napoleón Bravo: —«Para apartarme», ¿eso qué significa? ¡Qué significa? ¿Matarlo?

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Apartarme de la seguridad. Llevarme hasta la frontera en un lugar que se le hiciera fácil extraerme, como lo hicieron con el teniente Caldera [teniente Franklin Caldera].

Napoleón Bravo: —Y torturarlo allí adentro. ¿Uno siente placer sabiendo que un enemigo político está siendo torturado y está delatando? ¿O no permite o no delata?

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —No, no entiendo la pregunta, ¿cómo?

Napoleón Bravo: —Que si uno siente algún tipo de placer o de triunfo cuando se agarra un enemigo político que está conspirando y se le empieza a torturar para que diga todo lo que sabe.

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Mire, bueno yo no tengo como darle esa respuesta porque yo nunca estuve de acuerdo con esa actuación y prueba de eso le pueden decir quienes estaban presos bajo mi responsabilidad donde yo era el que daba la orden. Por ejemplo en el SEBIN tenían a un poco de personas que las tenían en depósito allí. El caso del señor Requesens [Juan Requesens], el caso de todos los que participaron en el llamado atentado con drones del 4 de agosto de 2018 y quien visibilizó prácticamente para que se hiciera la investigación o se llevara al juicio fui yo desde desde el SEBIN. Eso costó que Maduro me llamara la atención porque la intención era tenerlos allí y retardar todos los juicios. Ahora bien entiendo que hay gente que es morbosa, dañada, enferma que además quieren tener una declaración inmediata y en eso está embarcado el actual, el que hace el papel de fiscal el señor Tarek William Saab, en eso está Maduro. En eso están todos los sicarios que él tiene allá, Hernández Dala, Granko [Alexander Granko Arteaga], todo, González López [Gustavo González López] porque ellos actúan de esa manera y tienen quien haga ese trabajo.

Napoleón Bravo: —¿Y por qué actúan de esa manera? ¿Cuál es la justificación que ellos tienen? Que son esa gente es enemigo de la patria y ¿por eso hay que hacerle eso?

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —No, no, lo que pasa es que ha habido un, más allá de lo torcido que puedan tener su mente ellos están convencidos de que a estas alturas ellos no tienen retorno ellos no tienen retorno. A estas alturas del juego ellos no tiene torno y en un Estado de Derecho, en un Estado cuando se re institucionalice el Estado ellos van a purgar condena seguramente. Se les hará un juicio justo, que tengan la defensa, pero ellos no tienen cómo justificar todas estas acciones que hicieron. No tienen cómo justificar el asesinato de Óscar Pérez, no tienen cómo justificar el asesinato del teniente Ojeda en Chile, no tienen cómo justificar el asesinato del capitán Acosta Arévalo [capitán de fragata Rafael Ramón Acosta Arévalo] y así pare de contar una cantidad de gente.

Napoleón Bravo: —¿Pero en el asesinato de Óscar Pérez no estaba usted como director del SEBIN?

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —No, no yo era subdirector de la DGCIM y me enteré por las redes. Porque fíjese, de eso yo quiero señalar a mí me han […] de muchas cosas cuando yo era subdirector de la DGCIM. Pero mis funciones eran administrativas y eso yo lo puedo demostrar como se lo demostré a la comisión, a la misión internacional independiente de determinación. De hechos yo no tenía incidencia.

Napoleón Bravo: —Perdone que le interrumpa. Estamos, y es mi responsabilidad, variando el tema inicial que es el presente que nos interesa saber, porque su dimensión humana debe ser interesantísima pero después que se tome unos cuantos tragos de ron para que pueda decir todo lo que realmente piensa. Pero bueno, ¿quién manda realmente en Venezuela? ¿Cómo se distribuye hoy en día el poder en Venezuela?

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —En Venezuela habían cinco factores de poder importantes. Uno lo representan los Maduro Flores, que cuyas sanciones le han impuesto a ellos, ellos tienen un relato mal construido porque no lo asiste mucho el verbo a Nicolás Maduro, entonces él tiene un relato mal construido. La única sanción que le preocupa realmente a él son las de su familia y los presos que estaban aquí. El otro, el otro factor de poder es Padrino y lo que él representa, Padrino López. Están los Cabello Rondón, están los Rodríguez Gómez y está Tarek El Aissami. El equilibrio se rompió porque Tarek El Aissami, la información que yo tengo, es que pretendía desplazar a Nicolás Maduro del Poder y eso no, ellos no lo pueden concebir.

Napoleón Bravo: —¿Y cuál es la función y el poder que tiene Cuba por ejemplo? Es decir el régimen cubano sobre el régimen venezolano.

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Bueno ellos son prácticamente los mentores de Nicolás Maduro. Ellos son los que han tutoreado porque recuerda que hay una relación parasitaria. Cuba, ¿qué ha ofrecido Cuba o qué puede ofrecer Cuba a Venezuela? Nada en absoluto entonces. Ellos están digamos como la rémora, como la tiña, como el parásito que está llegado allí chupando de esa vaca gorda. Pues él está surtiéndose allí, entonces a ellos no les conviene que este régimen en caiga y hacen todo una maniobra, hacen todo una digamos un esquema para mantenerlo en el poder. Tienen un tanque de pensamiento que trabaja 24/7 para, fíjese, que me me llegó una información hace unas horas apenas. Que Francisco Ameliach, sí Francisco Ameliach tiene un equipo de informático en el cuartel general de la milicia que posiblemente el servidor que utilizaban para la CNE que estaba en PDVSA no está operativo o no lo van a utilizar por el tema de que allí estaban los involucrados en el tema Cripto. Entonces
ahí habían, yo fui oficial de enlace en el CNE y sé cómo funciona. Habían tres servidores, el de PDVSA que era donde llegaba la información, PDVSA retransmitía a CANTV y de CANTV iba al CNE. Lo que me dice la fuente dice «mire aquí posiblemente el servidor esté ahora en el cuartel general de la milicia». En el cuartel general de la milicia, allí, yo no lo, como la información reciente no he podido confirmarla pero información al fin que vale la pena este sacarla y seguramente cuando salga el programa alguien va a tener alguna información o le dará información a otras personas. Ameliach está al frente de un equipo y me dicen «sé que vinieron unos informáticos de la universidad informática de La Habana que están trabajando con él allí». Yo le digo «bueno, sí tiene sentido porque toda la base de datos de las instituciones del país la tienen los cubanos». El Sistema Patria es un gran sistema donde hay un espejo de todas las instituciones allá en Cuba. Maduro dio la orden cuando incorporó al al embajador de Cuba al consejo de ministros y dio la orden que además a los asesores les abrieran las puertas en los ministerios. Ellos iban, ellos no iban a asesorar, a ver cómo era el tema de organización y método, cómo eran la, no, no, no. Ellos iban para la planificación. Ellos iban era a buscar las bases de datos de los ministerios para ellos hacer ingobernable el país en una circunstancia que ellos no estén. Por eso es que el país hay que hacerlo de nuevo.

Napoleón Bravo: —¿Y realmente quién? La política del régimen ya sea en persecución, en conjura, en la posición ahora con ir a elecciones, el [...] de María Corina Machado y entonces ¿quién? ¿Quién da esas órdenes?  ¿A quién se le ocurre? ¿Cómo se, Cuándo se reúnen y quiénes se reúnen para organizar lo que es la política del régimen?

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Bueno, Maduro da líneas generales y entonces tratan de complacerlo. Un ejemplo de ello, tenemos que estos días se le ocurrió crear, un «vamos a crear el Ministerio de». O sea, alejado de toda planificación. Porque nosotros sabemos que hace tiempo el Estado lo tienen desbaratado. Que no hay planificación alguna, que no hay forma de mitad de año para hacer […], tiene que ir al Ministerio de […] y hacer una presupuestario eso tiene pasar asamblea y crear un ministerio. Eso y sin embargo lo hicieron, crearon un ministerio fantasma ahí de los abuelitos. Llevaron a unos, dos o tres para Los Roques. Después al tipo, bajo efecto no sé, influenciado no sé por quién se le ocurre crear un deporte. Yo he sido deportista y sigo siendo deportista y yo sé lo delicado, lo comprometido del deporte que tiene sus reglas. Siempre es así. Lo más importante de cualquier deporte son sus reglas, después viene lo demás. Entonces Maduro bajo los efectos no sé de qué cosa allá en una avenida, en un evento, «bueno yo creo» con su histrionismo característico «yo, vamos a crear el motopiruetismo y tal y qué sé yo». Bueno, lo hicieron y salen corriendo a complacer al niño y ya por ahí estaban rodando la redes, no sé si usted lo ha visto, en Los Próceres unos van a pasar los motorizados hacia moto pirueta. Y decía uno de esos muchachos que va a pasar allí, porque ahí están los mensajeros, están los otros, me decía alguien pues, de allí me decía «bueno nosotros a veces andamos pariendo» una expresión muy de cuartel «andamos pariendo para llevar una que otra comunicación en la moto porque no tenemos caucho, no tenemos. Entonces ahora nos van a poner a hacer moto pirueta y tal y qué sé yo». Bueno, ¿la orden quién puede darla? ¿De qué mente retorcida sale eso? De la de Nicolás. Pero lo grave no es eso. Lo grave es que ahí hay más generales ahorita que capitanes, hay creo en la Fuerza Armada de Venezuela y no hay un general que se se pare y le diga «mire es inconveniente que esto se haga presidente o mi comandante en jefe, no es conveniente que se haga esto». Hay mil millones de razones pero la que prevalece es que a él le dio la gana y se le ocurrió.

Napoleón Bravo: —¿Cómo es la relación entre Maduro y Diosdado Cabello, entre Diosdado Cabello y Padrino López?

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Mira este fíjese una cosa, cuando yo estaba organizándome el 30 de, para lo del 30 de abril, Padrino se manejaba con mucho cuidado porque recuerdo que el rector de la universidad era el general Rodríguez Cabello y en la academia militar se hacían los programas en el teatro, se hacían los programas «Con el Mazo Dando». Yo ya le había dicho en reiteradas ocasiones a
Padrino que eso no era conveniente. Que diera la orden de que eso no era conveniente porque estaban contaminando a los muchachos que ya bastante daño se le había hecho a la Fuerza Armada. Él no era capaz de enfrentar y de dar la orden de manera tajante y en una ocasión le dijo a Rodríguez Cabello «mira yo no estoy de acuerdo que esto se haga aquí». Él, sabe, así como la plastilina adaptándose y la respuesta de Rodríguez Cabello «bueno yo no tengo la culpa, Diosdado, dígale a Diosdado». Rodríguez Cabello lo desafía porque él sabe que él no le va a decir a Diosdado. «Dígale a Diosdado porque él es el que hace el programa ahí». Bueno, no le prestaron atención a eso. Con eso quiero señalarle que la relación no es la mejor. Hay un distanciamiento y después del 30 de abril se acentuó.

Napoleón Bravo: —¿Y entre Maduro y Diosdado Cabello?

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Tampoco es buena porque Diosdado sabe que él ha sido la ficha de cambio que siempre han querido utilizar. Yo me enteré por, me lo dijo el mismo Omaña, que cuando estaban planificando eso yo le pregunto porque ellos me mostraron lo que ellos tenían planteado hacer y yo le digo «¿y dónde aparece aquí de aquí? No veo a Diosdado por ningún lado». Claro, ellos se vieron la cara, estaba el empresario Convit [Francisco Convit], estaba Maikel Moreno, estaba César Omaña en ese momento. También me dijo César Omaña cuando salimos de allí y eso me lo ratificó aquí en Estados Unidos que allí estaban otros empresarios. Estaban dos más uno era Gorrín [Raúl Gorrín] y el otro no sé. A estas alturas entiendo que pudiera haber sido Samark López que estaba allí pero que no se atrevieron a salir porque les daba miedo. OK, ellos tenían a Diosdado como ficha de cambio. Eso él lo sabe. Lo sabe porque hay un muchacho que está preso, que ahorita le hicieron una sentencia bien fuerte que participó en la operación Gedeón, que era además pieza de Diosdado, fue a quien a quien Diosdado le dio la misión de infiltrarse en la operación Gedeón. Pero cuando descubren que este muchacho tenía comunicaciones con Samark y con esta gente se acentuó la, digamos la condena contra él. Esa es la verdad. Entonces Diosdado y Maduro han tenido diferencia y yo tengo mi propia teoría en relación con lo de Diosdado. Yo tengo mi propia, digamos mi propia, sí mi propia teoría porque a lo mejor esto va ser descabellado. En el proceso de tragarse algunos sapos, en el proceso de tragarse algunos sapos quienes van a estar al frente del proceso transicional yo pienso que ellos han pactado con algunos de los que están adentro y esos algunos, Diosdado pudiera ser. Se me hace porque es muy casual que Diosdado no le importe hacer el ridículo y va a todos los lugares donde va la señora María Corina a hacer la campaña y tal vez él va para garantizar de que no le vaya a ocurrir nada a ella con el compromiso de que ella sea benevolente cuando cuando ellos sean desplazados del poder. Porque ahí cada quien está haciendo su su papel de salvarse ellos. Ahí no hay puesto para mucha gente. O sea, los únicos que están, los que pudieran llevar el proceso transicional y están menos afectados porque no están pedidos por la justicia internacional son los Rodríguez Gómez. Pero los demás están todos enlodados en ese proceso. Entonces es posible, esa es mi teoría y hay indicios de eso, yo los tengo pues. Mire es posible que Diosdado haya negociado «mire yo voy a garantizar que no pase nada pero yo no puedo irme para ninguna parte porque yo estoy en todas las listas, yo voy a ver cómo negocio, yo voy a ver cómo hago pero yo voy a ser garante de que no te ocurra nada».

Napoleón Bravo: —¿Pero eso quiere decir que ellos ya están planificando, ya dan como un hecho que salen, que pierden el poder y están planificando cómo salvarse?

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Sí, sí, es que ellos ellos están planificando cómo salvarse. Yo soy del pensar que no va a haber elecciones. Yo estoy convencido de que no va a haber elecciones.

Napoleón Bravo: —¿Por qué?

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Y ellos tienen, ellos. Porque si hay elecciones ellos van a sacarlos del poder. Imagínense, hay elecciones, hay un proceso, además el proceso va a ser lento porque sería, habría que esperar hasta enero para la entrega, ¿no? Que lo lo ideal sería que eso no tardara dos semanas. «Mira, agarra acá y eso». Eso es lo ideal. Pero bueno, ellos en una eventual elección que perderían de calle, perderían de calle, ¿dónde se va a meter por ejemplo Tarek William Saab que ha falseado juicios, ha hecho cosas bueno, inexplicables.

Napoleón Bravo: —Huye del país, que si a Irán, a Rusia, a China, algún…

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Ellos bueno, buscarán dónde irse. No vaya a pensar que ellos van a irse por allá porque necesitan tener un digamos, un buen soporte para estar. Pero ellos van a ser buscados ellos. Hay que buscarlos a ellos, hay que buscarlos porque tiene que haber justicia en algún momento y ellos tienen que ir a rendir cuentas. Entonces ellos no van a poder caminar, no van a dar tres pasos sin mirar hacia atrás.

Napoleón Bravo: —OK, pero entonces consejo supremo electoral ¿no puede cambiar, aunque la diferencia sea tan grande como se espera que sea, no puede cambiar y decir que ganó Maduro?

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Bueno yo le decía que hay un grupo de informáticos bajo las órdenes de Francisco Ameliach trabajando. No sé qué estarán haciendo. Es posible que ellos hagan ciertas maniobras allí pero el Pueblo está decidido a salir a defender su voto y habrá que contarlo uno a uno como ha dicho la señora María Corina Machado. Y el pueblo está dispuesto a hacerlo.

Napoleón Bravo: —¿Qué significa exactamente que el Pueblo está decidido a defender su voto?

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —El pueblo está decidido a defender su voto porque después de 25 años y de promesas incumplidas después de aquel sueño en el que nos embarcamos mucho, entre esos yo porque le creí a Hugo Chávez. Creí que las cosas iban a ser como las había dibujado. Las razones de aquel documento por qué insurgimos eran, cuando uno lee ese documento y lo compara con lo que está pasando ahorita y dice «los tipos se fueron, se acabaron, vale». Entonces la gente está obstinada. La gente quiere que vuelvan sus hijos, la gente quiere quiere vivir los más más adultos que pueden comparar…

Napoleón Bravo: —Pero qué significa todo eso lo sabemos. ¿Qué significa que el pueblo está dispuesto a defender su voto? Según lo que dicen en los contactos que usted debe tener y muchos todavía en las altas esferas, entre los investigadores, entre los que tienen su mismo trabajo de la policía política de seguridad de la nación. ¿Qué esperan ellos del Pueblo si no le dan el triunfo Edmundo?

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Se va a haber una alteración. Va a haber una alteración por supuesto porque la gente no se la va cala. Sin embargo ellos, ellos, mire, en el proceso de suspender las elecciones, en el proceso de eliminarlas yo a veces me voy a permitir revisar aquí un papel, a veces escribo cosas, a veces Leo. Hago resumen. Suspender las elecciones. Para suspenderlas ellos pudieran inventarse algo como se lo inventaron con el referéndum y usted hablaba del señor jefe del CNE. Todavía no ha publicado los resultados [del simulacro electoral 30 junio] y dijo primero, dijo que eran 10 millones 500 mil, después dijo que eran 10 millones. O sea, una cosa sacada ahí a lo loco pero él lo hace porque él tiene que complacer al niño malcriado, pues mira es lo que hay ahí. Ajá, pudieran para eso, se puede prestar el señor que es presidente de Guyana, aliado de los cubanos. Ellos pudieran inventarse cualquier maniobra allí. Fíjese que hay un detalle de que muchos analistas no se percataron. Los Estados Unidos está haciendo un ejercicio donde parte de su su flota del Comando Sur va a visitar Argentina, Ecuador Perú y Colombia y de manera secreta nos enteramos, nos enteramos porque se hizo público, pero de manera secreta seguramente Maduro le dijo a Putin «mira esta gente me puede amenazar aquí, pueden venirme a buscar y yo no voy a garantizarte el oro que te estoy mandando y bueno, tú sabes cómo es».
Entonces Putin que está en guerra allá en su territorio manda unos submarinos y un unos navíos para acá para el Caribe. ¿Pero por qué lo hizo? Yo me recordé cuando Chávez hizo lo mismo en, no recuerdo la fecha, y Putin le dijo «mira yo no puedo porque yo estoy metido en una planificación y eso requiere unos costos logísticos» y Chávez dijo «bueno yo cubro los costos logísticos y tú mandas a ‘Pedro el Grande’ para acá», un barco que ellos tienen de guerra y otras cosas y lo hicieron. Esto por supuesto, y Putin le dijo «y tienes que hacer una invitación porque yo no quiero tener problemas con la OTAN». Entonces Chávez lo invitó, eso está grabado en un ‘Aló Presidente’ «mira Putin ¿tú no tienes un barco allá una cosa porque me están amenazando?» y el tipo vino y sí después diplomáticamente «Ah, mira acepte la invitación que me hizo Hugo Chávez». El parapeto. Entonces en este punto acá ellos lo hicieron de manera secreta contra El Comando Sur y los Estados Unidos tienen una flota «¿pero ya cómo hacemos? Bueno yo no tengo como llevar, no tengo El combustible, Yo tengo mi compromiso aquí».  «No tranquilo, yo te lo pago». Eso pasó yo por supuesto no tengo las pruebas para decir, mira ni la conversación, ni cómo fue. Lo que no tengo es duda de que fue así.

Napoleón Bravo: —Ahora Maduro acaba de anunciar que retoma conversaciones con los Estados Unidos inmediatamente semanas antes de las elecciones. ¿Cómo interpreta usted ese retomar de las conversaciones con Estados Unidos.

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Mire, fíjese una cosa Napoleón. Yo estaba revisando anteayer varias entrevistas que he dado desde que llegué porque desde el 24 de junio de 2019 yo cumplí 5 años de llegar a los Estados Unidos y he revisado lo rápido que ha pasado el tiempo y estaba revisando algunas declaraciones que yo he dado. Y yo en esa fecha, en una entrevista con el señor Rincón y con otros periodistas cuando me preguntaban eso, yo les decía Maduro utiliza el diálogo para ganar tiempo. Eso no ha cambiado. Él ahorita sale como patotero, como brabucón de barrio, «bueno sí me dijeron que había que haber diálogo» ¿sabe? con su histrionismo característico. «Sí, que me dijeron por ahí que me sentara a conversar». No, no, no, no, di la verdad. Estás presionado, tú planteaste el diálogo porque tú necesitas ganar tiempo. Tú tienes que disimular que sí vas a ir a un proceso. No ha cambiado en nada. El diálogo él lo utiliza para ganar tiempo, a su favor por supuesto. Eso es lo que él hace, ganar tiempo, planteándose «mira sí, vamos a la mesas de Barbados, de ahí no va a salir nada» ¿Qué de ahí no va a salir? «que sí yo voy, las elecciones van a ser, yo voy a permitir, ¿vamos a postergar las elecciones?» A él no se le va a ocurrir decir por lo menos «mira, vamos a postergar las elecciones un mes más para que en ese mes más todos los venezolanos que están en el exterior se puedan inscribir y voten». No, porque él sabe que nada más que con los que estamos en el exterior él se […] sabe que no lo va a hacer, entonces usted me pregunta «¿para qué es el diálogo?» Para ganar tiempo.

Napoleón Bravo: —¿y Estados Unidos cree eso? ¿Cuál es ha sido la posición de Estados Unidos frente al régimen?

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Bueno yo no le puedo hablar por los Estados Unidos porque aquí hay digamos, los demócratas. Hay quienes están a favor de conversaciones otros no. Y además es demostrado que hay empresarios del mundo petrolero que han tenido conversaciones secretas con Maduro, otras no tan secretas. Entonces hay conversaciones por allá en Qatar y hay conversaciones yo no sé de qué. Los momentos que ha habido de apoyo y el momento donde el señor Donald Trump sí quiso apoyar, bueno la gente que estaba en la oposición engañaron. Fui engañado por ellos también y engañaron al Pueblo entero, en contra de eso entonces no sé qué piensan ellos. Usted tendría que entrevistar a algún vocero del Departamento de Estado a ver qué le dicen lo que piensan.

Napoleón Bravo: —¿Por qué sientes que, o esa gente que está metida en el régimen que está tratando de salvar su vida, su pellejo, siente que pueden de un momento a otro caer?

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Porque es un sálvese quien pueda. Diosdado anda haciendo su…

Napoleón Bravo: —¿Pero qué significa? ¿Estamos débiles, vamos a caer? ¿Nos van a tumbar? ¿Nos van a sacar? ¿Ellos sienten eso?

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Sí y no solo sienten eso. Ellos saben que cada quien está haciendo negociaciones particulares porque en este momento Nicolás Maduro pudiera estar negociando y como presidente ilegítimo, por supuesto. Pero él puede negociar como lo hizo […] como lo han hecho otros. «Mira, yo soy el presidente y me quiero ir para tal parte» tienen bastantes recursos, han robado bastante y «mira con buena salud y un poquito de suerte yo puedo vivir tanto tiempo, tengo esta plata, me llevo unos escoltas que me protejan» y tal que sé yo. Pero es que no se puede llevar a Padrino, no se puede llevar a Diosdado, no se puede llevar a los Rodríguez Gómez. Entonces ¿y Los Rodríguez Gómez? Bueno, ellos pudieran hacer el proceso transicional, sobre ellos no pesa mayor cosa, ellos sabrían manejarse. Diosdado está solicitado por todas partes. ¿Ajá y Padrino? También hay temas, hay temas más que suficientes, pues, que lo vinculan con narcotráfico, tiene responsabilidades digamos de de haber sido, de no haber detenido algunas violaciones de los Derechos Humanos, que tiene esa responsabilidad. Entonces cada quien anda buscando salvar su pellejo en ese punto.

Napoleón Bravo: —OK. Bueno, señor Christopher, muchísimas gracias. Bien interesante la conversación.

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Hay un punto que no lo traté y lo tenía pendiente por allí.

Napoleón Bravo: —Nos quedan dos minutos, nos quedan 2 minutos.

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Con respecto a Granko Arteaga. Granko Arteaga si tiene puesto en el avión donde se va Maduro porque ese es su sicario favorito y me decía una fuente, cuando yo le pregunté «¿ese tipo ascendió?» A él le habían recomendado que cerrara las redes sociales cuando vino Karim Khan pero creo que lo están premiando por el trabajo que hizo allá en Chile. Eso me lo dijo una fuente de allá, eso lo dieron ayer en la tarde para que tenga eso allí en el tintero.

Napoleón Bravo: —Bueno pues muchísimas gracias por aceptar esta conversación.

Manuel Ricardo Cristopher Figuera: —Gracias hasta luego.


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Ubicación: Caracas, Distrito Capital, Venezuela

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