jueves, 4 de julio de 2024

Coherencia

 Carla Angola entrevista en Madrid a Diego Arria, ex embajador en la ONU de Venezuela.


Carla Angola: —La Última desde Madrid para TVV Network. Hoy nuestro invitado es Diego Arria. ¿Cómo está embajador?

Diego Arria: —Muy bien mi querida Carla.

Carla Angola: —Quiero quiero empezar por preguntarle qué espera en estas semanas previas al 28 de julio porque todavía Maduro no ha cerrado, no se ha aislado completamente como Cuba y como Nicaragua del mundo. Todavía hay algunas licencias allí y muchos están esperando un zarpazo de su parte aún cuando estemos tan cerca de una elección. ¿Se va a atrever Maduro o va a permitir que el proceso se dé?

Diego Arria: —Bueno, cuando tú dices que se espera yo espero que siga creciendo ese apoyo, esa especie de, lo que yo denomino la insurrección popular pacífica más importante que yo creo que a los venezolanos recordemos, que es lo que está liderando María Corina [María Corina Machado]. En cuanto, yo siempre digo que cuando y lo he hablado contigo en otras oportunidades, que no es posible anticipar el comportamiento de una corporación criminal porque nosotros como no lo somos no los entendemos. Todas las cosas negativas son posibles pero también todas las cosas positivas están a la vista, que es esa insurrección, ese reconocimiento internacional de que evidentemente este es un hombre que perdió hace mucho tiempo y que en el fondo ya está derrotado y solo falta culminarlo en su entrega. El problema va a estar en su entrega.

Carla Angola: —En que Maduro acepte una transición. Sea proclive a una transición. ¿Ese es el obstáculo mayor?

Diego Arria: —Sí, bueno, uno que acepte el resultado de las elecciones que implica una transición. Pero una transición de 6 meses es muy complicada también y eso debería obligar a otro tipo de de acciones. Algunos hemos pensado que una Constituyente es la manera de realmente ponerle freno a un desenfreno, para ponerle otro calificativo, porque, por ejemplo, ganamos el 28 de julio pero el Tribunal Supremo de Justicia sigue, el Consejo Nacional Electoral sigue, este infame fiscal sigue, etc. Y eso por supuesto pueden hacer todo hasta decretar el poder comunal en Venezuela y vaciar a la presidencia como hicieron con mi querido amigo Antonio Ledezma en la alcaldía que que le vaciaron de poderes a la alcaldía. Algo similar puede suceder. No sé si va a suceder pero dentro de todas las cosas horribles que pueden hacer esa es una.

Carla Angola: —¿Sabe qué? Hablando del fenómeno María Corina todo lo que ella no esperó sino trabajó para llegar a este momento. Pero además el momento en el que se hace la conexión con la gente. ¿Cuál cree que fue la clave? Porque ella habla de algo en lo cual todo el mundo se puede sentir representados. Todos tenemos familia dividida separada en distintos lugares del mundo. ¿Cómo María Corina logra finalmente romper esa barrera? De ella, una mujer preparada de buena posición que en teoría no se parecía al pueblo y que ahora conecte más que ningún otro líder. Incluso algunos e analizan el comportamiento de lo que era la gente reaccionando a Hugo Chávez y tampoco entienden. No lo ven de manera similar. Creen que María Corina ha logrado todavía un objetivo muchísimo más que parecía imposible, ¿no? ¿Cómo se rompe esa esa frontera que había entre María Corina y el pueblo y ahora se convierte en confianza?

Diego Arria: —Me recuerdo cuando la calificaban de sifrina.

Carla Angola: —Exacto.

Diego Arria: —La otra era que una mujer no tendría jamás la posibilidad en un país machista. Yo creo que al final después del país haber visto tantas demostraciones de falsedades, hipocresía, valores dobles de repente vieron una mujer que hablaba las cosas, que era coherente y yo no sé específicamente qué cosa hizo timbrar ese efecto. Pero es la acumulación, es la observación y la coherencia es muy importante y sobre todo la otra que no le veía ninguna ambición desmedida de nada. Además no está ofreciendo sino una cosa que es lo más fundamental, que es la libertad.

Carla Angola: —Sí y la familia y la reunificación de la familia.

Diego Arria: —Claro, ella lo que fue perfilando en el retorno de la familia, la integridad de la familia, el retorno de los hijos. Ella ha hecho un «click» como dirías tú con el sentimiento nacional como nadie.

Carla Angola: —Sí es verdad pero qué pasa, esta pregunta que tiene que ver con todo eso que sabemos que coexiste en Venezuela, organizaciones del crimen internacional que se han descrito como 10 por lo menos en número. ¿Qué pasa con los rusos, los chinos, los cubanos allí adentro, las fuerzas QUDS, la guerrilla? Todas estas fuerzas que son aliadas de Maduro in situ. ¿Qué pasa con todo eso en medio de una transición?

Diego Arria: —Fíjate yo por eso hablo un poco de cómo va a ser la industria petrolera o el problema hidroeléctrico porque el problema nuestro es cómo limpiar al país y cómo rescatar al país. Tú has nombrado alguno de los aspectos fundamentales a un país que está tomado por las mafias internacionales, por los narcos, por rusos, por chinos, por iraníes, por los cubanos por cierto. Es eso es un desafío monumental.

Carla Angola: —Exacto.

Diego Arria: —Y para ese desafío Monumental tú tienes que tener un gobierno fuerte.

Carla Angola: —El nuevo gobierno.

Diego Arria: —El nuevo gobierno. Pero para que sea un nuevo gobierno tú tienes que desmontar a todo ese aparataje institucional que tiene montada la tiranía que es la que yo te estoy diciendo.

Carla Angola: —Aquí no hay solo que vencer a Maduro.

Diego Arria: —No. Y eso solo será posible convocando una Asamblea Constituyente que desmonte a esos poderes. Esa es la realidad porque si no será se meses en lo cual como te digo pueden hacer todo. Incluso pueden crearle un protectorado a Edmundo [Edmundo González Urrutia] similar a lo que sucedió en el caso de Antonio [Antonio Ledezma].

Carla Angola: —¿Siente que..? Delcy Rodríguez decía en estos días que ellos estaban poniéndole aceite a la maquinaria electoral del régimen. Así de oxidad estaría, ¿no? O está después de 25 años pero ¿cree que hay factores dentro del propio régimen que estarían interesados en esa transición?

Diego Arria: —Yo no lo sé. Evidentemente creo que ninguno lo sabe. Pero tiene que haberlo porque no todos pueden ser tan estúpidos ni y sobre todo tiene que haberlo en la propia Fuerza Armada, la familia militar. Porque no todos roban como los 2000 generales, hay muchos más oficiales. Pero a mí siempre me ha preocupado la demora de lo que llamaban una la Fuerza Armada. Que realmente es una pandilla uniformada porque hablar de la Fuerza Armada yo que es una exageración. Todavía es una pandilla militarizada y que estén resquebrajándose internamente tiene que ser. El sargento que envidia al teniente que roba, el teniente que envidia al capitán que roba más, el capitán al general. Es una cadena de corrupción abominable.

Carla Angola: —Quiero, quiero, me quedan 2 minutos nada más pero quería plantearle la reacción del pueblo venezolano. Ahora estamos frente al reto de verla, observar la reacción de Caracas. Porque Caracas siempre fue sencilla, de enamorar todo este tiempo en procesos electorales. De hecho era Caracas la que daba el ejemplo. Pero ahora son las regiones. María Corina se fue a lo más difícil. De hecho el régimen cuando la limita y le impide montarse en un avión, le permitió acercarse más a caseríos a pueblo y le le hizo el trabajo. Le hizo el trabajo el régimen en María Corina de poder unirla más a la gente. Pero ahora el reto es Caracas. En Caracas hay más intereses que nunca. Hay muchos factores incluso de la sociedad civil que son proclives a la convivencia. Que nos han estado tratando de convencer de levantamiento de sanciones, de no provocar el caos con la llegada de un nuevo gobierno opositor. Más bien tratar de apaciguar a Maduro y llevar la fiesta en paz con él, que es una mejor alternativa que un cambio. Entonces Caracas, ¿qué espera de Caracas?

Diego Arria: —Pero fíjate que dentro todas las tragedias que hay en Caracas, a Caracas la han cuidado un poco más que al resto del país. O sea, la desesperación en la provincia venezolana yo creo que se ve es superior y eso en gran parte explica esas manifestaciones tan extraordinarias que parece más bien un culto a la libertad que una manifestación política. Caracas es de ese punto de vista es más difícil de convocar, más peligrosa también y donde las manifestaciones auténticas como las que vemos por ejemplo en el Táchira recientemente, en otras zonas del país, va a ser más difícil. Esta es una campaña que viene como las campañas de Gómez [Juan Vicente Gómez], vienen de de los Andes a Caracas. Este, así hacían los andinos. Así lo hizo el general Castro [Cipriano Castro], tomó a Caracas viniendo a los Andes. María Corina va a tomar Caracas viniendo a los Andes.

Carla Angola: —Muchísimas gracias embajador.

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Ubicación: Madrid, España

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