lunes, 24 de junio de 2024

Esequibo y la robolucion traga hijos

Ricardo Sánchez-Silva entrevista a la periodista Sebastiana Barráez en su canal de You Tube "Ricardo Lo Dice" publicado el pasado 19 de mayo 2024.
 


Ricardo Sánchez-Silva: —Ahora como parte de nuestra entrevista en esta oportunidad eh tengo el placer de contar con la presencia de mi colega Sebastiana Barráez. Sebastiana es periodista de investigación y además forma parte de el portal Infobae. Muchísimas gracias por aceptar esta invitación y bienvenida.

Sebastiana Barráez: —Gracias Ricardo. Un saludo a ti y a la audiencia.

Ricardo Sánchez-Silva: —Bien Sebastiana, ha estado en estos días, en esta semana pasada en el ojo del huracán junto con otros colegas y comunicadores y youtubers porque el fiscal del régimen, Tarek William Saab la ha incriminado a ella. Según las declaraciones de Samar López con lo que vendría siendo la trama de corrupción o de PDVSA Cripto, lo que se llamaba PDVSA Cripto. Lo curioso del asunto es que una serie de periodistas que han sido incriminados entre ellas periodistas del portal Armando Info que por cierto estrenaron el día de ayer 14 de mayo un documental excelente sobre el el tema de la corrupción de Alex Saab y la corrupción de alimentos y cómo esto se se gestó y que está buenísimo. Está en PBS aquí en los Estados Unidos y también en su portal de YouTube y ya vamos a conversar de eso también. Pero yo
quisiera Sebastiana, además de eso, ya vamos a tocar el tema de lo que dijo el fiscal pero yo quisiera empezar por otro tema que tú recientemente escribiste en Infobae,  vinculado con con una potencial interrupción o anulación de elecciones en Venezuela bajo la justificación de un tema de seguridad nacional. Quisiera que me comentes un poco de eso y luego me respondas sobre estas acusaciones también y conocer un poco directamente de tu trabajo periodístico de investigación al respecto. 
Sebastiana Barráez: —Bueno, a ver, la situación álgida que se está viviendo en este momento en el país, la situación álgida en el país, tiene que ver precisamente con el caso de las elecciones porque sin duda que las estrategias que ha venido planificando la cúpula de la revolución bolivariana pues les han les han resultado fallidas. Intentaron impedir las elecciones primarias de la oposición. Se dieron, se dieron de manera exitosa aún cuando ellos no hayan respetado la decisión de esas elecciones. Han intentado igualmente posicionar el tema sobre el referéndum. Llamaron a un a un referéndum sobre el Esequibo, también les resultó, este, una gran derrota y a su vez arrancaron el mes de enero con esta cantidad de supuestos intentos de magnicidio tratando de vincular a una cantidad de periodistas, defensores de derechos humanos y dirigentes políticos a intentos terroristas o magnicidas. Es decir, hasta ahora lo que han venido es de fracaso en fracaso en las estrategias planteadas. Entonces han vuelto al tema inicial que es el del Esequibo y hay razones más que es, justificadas para suponer que están intentando crear un estado de digamos especial, particular de excepción que les dé una justificación para suspender las elecciones. Fíjense algo en las declaraciones que da este señor Samark [Samark López] dice que hay supuestamente allí alguna alguna persona que no identifica. Bueno, no hay que ser muy creativo y porque además el régimen ha demostrado que no es muy creativo en esto para señalar a la persona específica a las cuales ellos no quieren nombrar por ahora que es María Corina Machado. Por una razón, porque ha sido María Corina la persona la que han señalado desde hace por lo menos 10 años en todas las supuestas operaciones donde el régimen se coloca en estado de víctima cuando es realmente el verdugo de la democracia y de las instituciones.

Ricardo Sánchez-Silva: —Y sobre eso yo quería comentar que es curioso porque el régimen anteriormente no había mostrado ese interés que ha mostrado en la actualidad con respecto al Esequibo. De hecho usted mencionaba en el artículo que estuve leyendo en que bueno ahora por razones de seguridad nacional según este alto funcionario que es la fuente que a la que usted accedió realmente decía que podía haber esta suspensión. Pero antes no era así, ¿no? Porque antes se supone, antes se hicieron la vista gorda y podríamos decir si el Esequibo todos acordamos los venezolanos que es de Venezuela como tal ¿por qué eso no fue así antes con el tema de los votos del CARICOM, por qué antes eso no se defendió?
Sebastiana Barráez: —Más aún es que Venezuela no ha ejercido de manera fehaciente,  y de manera correcta la defensa del Esequibo ante las instancias internacionales que es donde hay que defenderlo en términos reales porque al final eso es lo que va a prevalecer. Al contrario, Venezuela ha mostrado una acción débil, tolerante para que Guyana pueda avanzar sobre el interés que tienen sobre Esequibo. Y el mejor ejemplo de eso, Ricardo, es que fíjate como Venezuela sigue apoyando a un país como Cuba, le sigue dando recursos, le permite la presencia abusiva de funcionarios cubanos en instituciones venezolanas cuando es claramente establecido el interés y el apoyo que Cuba ha tenido con Guyana en el reclamo sobre el Esequibo. Cuba no ha beneficiado a a Venezuela en el justo reclamo. Ha beneficiado a Guyana y así lo ha hecho desde hace muchos años, muchas décadas. Incluso se hizo un acuerdo entre eh Cuba y Guyana para digamos, una especie de sociedad para respaldar a Guyana en su reclamo sobre el Esequibo. Eso es contrario a los intereses de Venezuela y aún así el régimen venezolano no ha dicho absolutamente nada al respecto sobre ese reclamo venezolano justo sobre el Esequibo

Ricardo Sánchez-Silva: —La Fuente le habla de una presunta movilización de tropas y además la invitación de otra vez el alto comisionado de la ONU y al mismo tiempo, vamos a decir, observadores internacionales etc. Como vamos a decir, la observación internacional de Europa, pero ya, de la Unión Europea, ya sabemos que el día de ayer la Asamblea Nacional aprobó, vamos a decir anular esta invitación porque después de que la Unión Europea retirara las sanciones, entre ellos a Elvis Amoroso, ellos pidieron que se retiraran todas las sanciones y eso para ellos fue una ofensa ¿no? Ahora no está la Unión Europea incluida en esta observación. Quería que me hablaras un poquito de cómo es de esta estrategia que según la fuente te comenta de esta publicación reciente basada en esta movilización de tropas. Porque incluso haces una comparación con incluso Rusia. Me hables un poquito de de de esa estrategia que viene usando el régimen más allá del tema político, el tema geopolítico o militar. ¿Cómo se aborda?
Sebastiana Barráez: —Sí, el régimen venezolano ha venido utilizando el argumento militar para el caso del Esequibo. Es importante como han desplazado, no solamente ahora, lo hicieron el año pasado también a finales del año pasado una cantidad de tropa este alistada hacia esta zona que está en el límite con el territorio Esequibo y además desplazaron maquinarias, desplazaron equipos, desplazaron armamento y siempre con el argumento de que supuestamente hay un intento de agresión por parte de los Estados Unidos en connivencia o asociación con Guyana para atacar a Venezuela. Ahora bien, ¿por qué en estos momentos es tan importante esto que ha hecho, que está haciendo el ejército venezolano? Porque resulta que entre otras cosas primero tienden un puente, que es un puente de guerra allí en la zona de la isla de Anacoco. Que de paso la isla, Venezuela ha hecho presencia como soberanía en la isla de Anacoco desde el año 1966. Es decir, esto no es ahora que estamos haciendo acto de presencia en ese sitio. Incluso en ese lugar hay una una dependencia militar del ejército venezolano. Es decir hay una instalación militar venezolana en la isla de Anacoco. Muestra de ello es que además diputados de la Asamblea Nacional del 2015 fueron hasta ese sitio. Yo entrevisté algunos de ellos ahí de las personas que acudieron a hacer acto de presencia y a colocar allí una bandera y demás y tomaron una foto. Creo que la propia María Corina Machado en esa oportunidad estuvo ahí. Entonces esto no es que «no es que estamos avanzando en territorio Esequíbo». Ahí no está avanzando nada. Aquí lo que se está poniendo es lo que se hizo fue una puesta en escena para hacerle creer al país que realmente se está avanzando sobre territorio Esequibo. Que no es así, pero más preocupante aún es el hecho y yo creo que ahí es donde precisamente El oficial que entrevistamos pone el acento y es que hubo todo un escenario, muchos videos, todos los medios de propaganda del régimen hicieron énfasis en esta ubicación de un puente de guerra. Que no fue que construyeron una obra allí ni nada por el estilo. Colocaron un puente de guerra y digamos que uno se pregunta si eso es realmente una defensa del territorio y la soberanía. Pues yo creo que no. yo creo que no porque es que precisamente la Fuerza Armada nacional no ha demostrado en los últimos años ningún intento real de defender el territorio y la soberanía no solamente en ese lado de la frontera venezolana sino en ninguna de las fronteras del país, ni occidentales, ni del norte, ni del sur, ni del oriente del país. 
Ricardo Sánchez-Silva: —Ahora, con respecto al tema vamos a decir, desde el punto de vista político, también estuve viendo allí que se ha usado el tema de la conspiración. Sabemos que hay Implicados en un supuesto plan para supuestamente asesinar al presidente, de magnicidio. Hay líderes políticos que están siendo perseguidos y acusados de, hay unos que están obviamente secuestrados por el régimen como parte del equipo de María Corina, otros que están refugiados en una embajada con un salvoconducto que no se les da. Acusan ahora a un grupo de periodistas y comunicadores dentro de los cuales está usted. Eso fue la semana pasada, vinculándolos a esta trama de los que de las que supuestamente, bueno, forman parte por una red de extorsión según Samark López pero resulta ser que a todas estas también uno ve inconsistencias en otros aliados. Como por ejemplo uno de los socios de Alex Saab que está preso por el mismo régimen pero Alex Saab está condecorado y y bueno lo tiene en todo lo alto ¿no? el régimen de maduro, recibido con honores y hasta un cargo ya le dio. Entonces desde el punto de vista político ¿cuál es la, para según su fuente paralelamente, qué apoya este supuesto plan de suspensión de elecciones? Porque ya vemos que militarmente ellos estarían, según su fuente, estarán haciendo todo lo posible para justificar un tema de de seguridad nacional, con el punto de vista militar pero también lo están haciendo políticamente. Aunque a ese nombre, como dice usted, se lo reservará ¿no? El de el nombre de María Corina que lo sabemos ¿no?
Sebastiana Barráez: —Claro, ahora la, esa pregunta es muy puntual. La respuesta a esa pregunta es ¿por qué? Bueno, porque sencillamente la revolución bolivariana perdió el piso político que tenía, el soporte que tenía en las bases populares que digamos y todo esto que se llamaba chavismo y que fue fuerte. Porque realmente debemos reconocer que el chavismo logró conquistar a un sector importante de la población que lo acompañó durante años de la revolución. El problema es que se les acabó. Es que ese monstruo sencillamente demostró que tenía pies de barro y que se le y que se está poco a poco diluyendo y que no tienen manera de volver atrás. Han intentado por muchas vías, por fíjese, lo han intentado por la vía de la conquista, por la vía de la presión, por la vía de la amenaza, por la vía de las duda. No han podido y cada vez es peor la situación que tiene Nicolás Maduro, Diosdado Cabello, los Rodríguez para tratar de mantenerse en el poder. Están por supuesto en una situación muy difícil pero hay una cosa que yo creo que ha sido fundamental para que lleguemos a esta conclusión y es el miedo porque el miedo no solamente abarca a sectores de la oposición. Es decir, que han sido perseguidos, que han sido amenazados, que han sido encarcelados, que han sido torturados y algunos asesinados. Ese panorama en la oposición resulta que también está en del lado de la revolución bolivariana. La revolución bolivariana se ha ido tragando a sus propios hijos. ¿Por qué? Porque como todas las revoluciones no hay manera de que en ese cielo de la revolución hayan dos soles. Se mantiene uno solo y el que tiene margen de negociación es Nicolás Maduro y Nicolás Maduro ha ido eliminando uno a uno, a cada uno de esos personajes que les podían hacer sombra o que podían tener aspiraciones. Ya solo queda Diosdado Cabello y por allí medio guindando los hermanos Rodríguez. Todos los demás han sido eliminados.

Ricardo Sánchez-Silva: —Es decir que se podría ver como que el equipo de Nicolás Maduro, ellos están tratando de salvarle la cabeza a él independientemente de lo que pase con Diosdado. Aparte de Diosdado, o sea que pareciera que podría quedar por fuera porque incluso en el artículo vi que hablaba de eso o sea que realmente que Maduro en su rol, con su experiencia sindicalista, había estado usando a otro de sus, de los llamados líderes porque para mí no forma parte de ningún liderazgo, bueno, cabezas del régimen ¿no? Y que realmente buscando salvar su propio pellejo ¿no? Esto al final de cuentas, Sebastiana, tú crees que de perder las elecciones, o sea de que se den las elecciones, ¿haya forma de que Maduro salve de su pellejo y otros del régimen como Diosdado? ¿No? O es necesario que se aplique este plan y a qué costo político, qué costo con la misma división interna que hay del chavismo tendría suspender unas elecciones ¿no?

Sebastiana Barráez: —Claro, la única persona, insisto, que tiene margen de negociación, es decir el único que realmente está seguro que se pudiera salvar es Maduro.

Ricardo Sánchez-Silva: —A pesar de que su cabeza tiene precio.

Sebastiana Barráez: —Sí, pero es el único que puede realmente negociar. Por una razón porque es la cabeza de la revolución aunque no tenga liderazgo, aunque no tenga, pero es la cabeza de la revolución. Entonces todos los demás pues no van a entrar en el avión. ¿Y por qué no entran en el avión? Bueno, porque como todas las revoluciones y yo insisto por eso que es tan importante las referencias históricas porque las revoluciones, estas revoluciones repiten el libreto, lo repiten. No hay nada nuevo en eso. Yo que soy una apasionada de leer todas estas historias, la verdad es que uno no descubre nada nuevo en esto y muestras de que no es nada nuevo de verdad es que incluso esta arremetida que hizo el régimen, por ejemplo contra mí, yo me la esperaba hace tiempo y me preparé para ello. ¿Por qué? Porque sencillamente es un libreto que han aplicado las revoluciones. Lo único que hacen es cambiar de nombres. Ahora es Sebastián Barráez pero en el en otro esquema, en otro país, en otra revolución pues es otra persona y esto pasa entre otras cosas con quienes generamos opinión pública. Con quienes señalamos obviamente personas, como por ejemplo el profesor Javier Tarazona, un defensor de Derechos Humanos que está preso. ¿Por qué tenían que liquidarlo? ¿Sacarlo del escenario público? Bueno, porque el profesor de alguna manera era una voz de conciencia contra el régimen venezolano y contra los abusos que ha cometido el régimen venezolano contra los Derechos humanos.
Ricardo Sánchez-Silva: —Y que usted ha dicho públicamente que le advirtió a él mismo que lo iban a a perseguir.

Sebastiana Barráez: —Sí. Claro porque a mí, a mí la lógica me dijo en un momento lo van, incluso le dije «no es que lo van a perseguir» le dije «profesor, lo van a detener».

Ricardo Sánchez-Silva: —Lo van a detener, sí.

Sebastiana Barráez: —Y él estaba convencido que no porque él creía todavía en el proceso de justicia en Venezuela y yo le dije «no profesor, ya esta Revolución llegó a un nivel en el que ya usted no puede confiar en estas instituciones».  Estas instituciones están absolutamente comprometidas y podridas y él creía que sí. Él creía…

Ricardo Sánchez-Silva: —Incluso él investigó, él fue y no tenía ningún caso supuestamente abierto en su contra ¿no?

Sebastiana Barráez: —Claro, se lo dijeron. El día que yo hablé con él, él se presentó al día siguiente a fiscalía, al ministerio público y le dijeron «no, aquí no hay nada, no hay ninguna investigación» y yo le decía «sí la hay profesor, tenga la seguridad que la hay». ¿Por qué? Porque los organismos de inteligencia tanto la dirección general de contrainteligencia militar como el servicio bolivariano de inteligencia levantan expedientes de todo aquel que les resulte incómodo y van guardando su expediente ahí y de repente el día que les convenga porque necesitan agitar un trapo rojo para distraer a la opinión pública o cuando necesitan por razones de supervivencia del régimen detener a alguien pues sacan el expediente. Ese expediente que tenían guardado ahí.

Ricardo Sánchez-Silva: —Claro.

Sebastiana Barráez: —Eso fue lo que pasó con el profesor Tarazona.

Ricardo Sánchez-Silva: —Sí, ahora Sebastiana, para cerrar este tema de la, de una eventual o potencial o el riesgo de suspensión de elecciones para que me hables un poco de la vinculación que están haciendo en tu contra que me lo mencionaste hace unos minutos. ¿Qué te dijo la la fuente con respecto a, vamos a decir la viabilidad que realmente este alto funcionario cree que esto pueda llevarse a cabo, que sea posible y como tal ¿qué te dijo al final? Y yo te pregunto a ti particularmente con tu experiencia y con las fuentes que tú puedas manejar internas ¿cuál crees tú que puede ser que va a ser ese panorama de cara a esto que ya tú estás publicando, de cara a esto que te está diciendo la fuente, de cara a la movilización de tropas, como se viene preparando desde el punto de vista político, las acusaciones, las tramas que está armando el mismo régimen? ¿En qué crees tú que pueda? Aunque en política nada está dicho hasta que realmente se dice. Nada pasa hasta que pasa ¿no?

Sebastiana Barráez: —Exactamente. A ver, yo creo, insisto por eso en decirle a los venezolanos pongan la atención en la zona del Esequibo. No pierdan de vista esa zona. Porque cuando uno lee los discursos, cuando uno oye al ministro de la defensa Padrino López, cuando oye a Nicolás Maduro, al comandante estratégico operacional Domingo Hernández Lares y cuando oye a los comandantes de las REDI, de las ZODI, de las ADI, uno definitivamente tiene la seguridad, la certeza y esto lo digo yo además por conocimiento de esta fuente que he manejado desde hace 30 años, de que aquí se está gestando una acción que va a tener el ingrediente militar, sin duda. Y esa acción va a ser bélica. Puede ser un enfrentamiento con Guyana, puede ser un acto efectista, puede ser un acto de provocación. No sé cuál sea pero de lo que estoy segura es de que esos discursos, esas expresiones de que hay que recurrir a la ley que se aprobó hace un mes y pico en la Asamblea Nacional sobre lo de aquellos que consideran traidores por lo que hayan dicho sobre el Esequibo, el hecho de movilizar tropa y movilizar equipo, declarar Maduro que hay un acto de provocación de los estadounidenses por el sobrevuelo de aviones que ha sido además un acto frecuente y rutinario, de la supuesta acción que hay, quién sabe «secreta y maquiavélica» dicen ellos con sectores de empresas petroleras como la Exxon Mobil. Es decir, todo está dirigido a a crear un estado en la población de que algo está pasando en esa zona y de que nos van a atacar para quitarnos el territorio. Y por eso es que insisto, finalmente que ahí es donde nosotros debemos colocar el acento y donde debemos estar ojo visor porque sin duda alguna en esa zona es donde van a tramar. Recordemos también que esa es una zona, digamos no poblada porque uno pudiera decir «¡aja! ¿por qué no por San Antonio del Táchira y Cúcuta?». Bueno, pues esa es la frontera más viva de América Latina. ¿O incluso por por el Zulia o por Apure? No, no porque es que en esa zona precisamente existen varios factores. Uno que hay un reclamo del territorio Esequibo, otro que la gran mayoría de la población tiene poco conocimiento de lo que ocurre en esa zona y que además pues no es precisamente una zona habitada. Ah, y se me olvidó un detalle, esa es una zona controlada entre otras cosas por el Ejército de Liberación Nacional que tiene incluso sus propias alcabalas, antes de, o sea en la vía hacia la isla de Anacoco.

Ricardo Sánchez-Silva: —Bueno, vamos a estar muy pendiente de las informaciones que se generen por supuesto pero sobre eso me imagino que la Fuente no tendrá una certeza absoluta. No, lo que hay son panoramas ¿no? De que se pueda dar o no se pueda dar una suspensión pero el plan está en marcha ¿no?

Sebastiana Barráez: —sin duda, sin duda, claro que sí. [Minuto 21:50]

Publicado por en
Etiquetas: , ,

No hay comentarios:

Publicar un comentario

Suscribirse a: Enviar comentarios (Atom)