domingo, 23 de junio de 2024

Es Esperanza

 


Antonio De la Cruz en La Tarde de NTN24

Idania Chirinos: —Cuando faltan 36 días para las elecciones presidenciales en Venezuela, María Corina Machado siguen su recorrido por cada rincón del país motivando a los venezolanos a participar de la jornada electoral votando y cuidando el voto. En esta oportunidad pasó del estado Guárico pasó del estado Guárico donde la veíamos ayer. Tenemos el mapa del estado Guárico en el corazón de Venezuela, pasó
al estado Cojedes, estado limítrofe. Hoy en ese recorrido trancaron una vía y eso la obligó a tomar un camino rural como el que están viendo en pantalla. Posteriormente quisieron trancar la salida de un pueblo a otro.

María Corina Machado: —Qué belleza.

Idania Chirinos: —Con un, algunos activistas del oficialismo y sin embargo la gente que acompañaba a María Corina movilizó, movilizó a la gente. ¿Podemos ver el siguiente video por favor?

María Corina Machado: —Hemos descubierto este camino maravilloso arrancando por Macapo. Qué belleza es el estado Cojedes.

Idania Chirinos: —OK, veamos el siguiente video que es lo que estoy intentando explicarle a la gente cómo trataban de salir de un pueblo. Allí lo tienen, trancaron el camino estos activistas del oficialismo pero la propia gente que venía en la caravana los apartó y los quitó para que pudieran seguir en el tránsito. Esto es más o menos el resumen de esta gira de dos o tres días. Quiero saludar en esta parte del programa Antonio De la Cruz, presidente de Inter American Trends, analista político. Antonio bienvenido como siempre un gusto saludarte.

Antonio De la Cruz: —Un gran placer estar contigo Idania en tu programa y con tu audiencia.

Idania Chirinos: —¡Caray! Tú sabes que yo, estos recorridos de de María Corina los llamo la campaña admirable e inolvidable. Yo no creo que haya un rincón de Venezuela por el que María Corina no haya pasado y como además le dificultan las entradas como hoy cuando quería entrar al estado Cojedes, pues siempre tiene que buscarse rutas alternas y siempre descubren no algún, algún otro camino por donde llegar. Me impacta la reacción de la gente cuando gente del oficialismo, que no deberían ni salir porque se ven tan pocos, siempre son 15 o 20 o 25 pero la gente que viene con María Corina que que es una gran cantidad, no porque lo digamos sino porque es lo que muestran las imágenes, ya son ellos los que apartan a los que intentan trancar los caminos. ¿Qué te dice eso Antonio?

Antonio De la Cruz: —Me dice que hay una voluntad de un Pueblo al cambio que ya realmente el cambio se dio lo que va a materializarse el 28 de Julio. Porque como lo señalaste y hay una expresión, la gente sale hasta debajo de las piedras. O sea, ya realmente en pueblos donde no queda nadie en sus casas. En esa gira por Guárico son pueblos que no quedó nadie. Todos fueron a ver a María Corina con, buscando la esperanza, viendo en ella la esperanza del cambio y todos les piden por favor que la protejan y hay un mensaje además de acompañarla, de un mensaje religioso, un mensaje que realmente es un manto en la que ella está envolviendo toda esa población que había perdido la esperanza y que está cansada de no tener un mañana y que ve en ella el futuro de la reunificación familiar. El futuro de la prosperidad en Venezuela y se ve identificado con ella, Idania.

Idania Chirinos: —Hay algo, conversaba con Héctor Schamis en días pasados, Antonio y él decía que había lo que acabas de señalar, lo de religioso. Es Místico, es decir es una, ayer María Corina en este recorrido eran las 10:30 de la noche, 11 de la noche y la caravana no podía avanzar porque estaba yendo de un pueblo a otro y la gente por los caseríos por donde pasaba simplemente salía a saludarla y no dejaban avanzar los carros. Es, a mí no deja de impresionarme de verdad lo que está pasando. Lo hemos dicho mil veces, lo hemos hablado con sociólogos, políticos, analistas. Es un fenómeno, es desesperación quizás, ya yo la verdad no encuentro qué palabra usar.

Antonio De la Cruz: —No, es esperanza. Es esperanza. Cuando he hablado ya con algunos venezolanos en el país me dicen que se siente alegría porque lo que están contando es los días ya para salir de este régimen que hoy gobierna está en Venezuela y se siente un ambiente de alegría, un ambiente de Esperanza, un ambiente de que sí se puede y se va a lograr. Entonces yo creo que ese ambiente que teníamos los venezolanos por muchos años que no se encontraba esa esperanza, hoy la tiene y y la ve palpable y la ve que se va a realizar en ese sentido. Entonces yo creo, es más, hasta me dijeron, mira, los mismos chavistas que no son maduristas que van a estar en las mesas nos han dicho que «vamos a estar ayudando a que el proceso se cumpla». Porque si ocho de cada diez venezolanos está dispuesto a hacer un cambio, dentro de esos ocho están también los chavistas o los que votaban, vamos a ponerlo así, los que votaban por esa opción que era el chavismo. Entonces yo creo que aquí hay un Pueblo unido en la base, realmente porque es todo un Pueblo unido en sí mismo, horizontalmente en la que quiere un cambio, está el cambio y vuelvo a insistir el 28 es lo que se va a materializar.

Idania Chirinos: —Ahora Antonio, estamos a 37 días de este 28 de Julio. Evidentemente el régimen no va a quedarse tranquilo. El régimen cada semana hay gente detenida, lo de los alcaldes inhabilitados, que creo que ya son como 12, si no más y aumentó ese número en las últimas horas. El régimen no ha hecho su última jugada. ¿Qué visualizas, o qué crees que puede pasar?

Antonio De la Cruz: —El régimen tiene tres grandes elementos, cuatro elementos que está usando en este momento. El primero es el terrorismo de Estado. O sea, es lo primero que está haciendo en este momento. Es su etapa donde manifiesta la intimidación y represión cotidiana tanto a los líderes opositores como a la ciudadanía porque aquí también es miedo a la ciudadanía. Recordemos como el SENIAT cierra negocios de ventas de empanadas, de hoteles. O sea, utilizan el SENIAT y los cuerpos represivos como el SEBIN la DGCIM cuando recordamos a estos jóvenes que se llevaron esta semana de 19 años porque estaba en un acto con Edmundo González en la Guaira. Esto busca influir miedo en la población para paralizarlo porque la diferencia es tan grande. Unos la ubica en 3 millones yo la ubico en más, en cinco, seis millones de diferencia entre lo que puede obtener Maduro ese día, el 28 en la elección presidencial. El segundo, que es lo que tú dices que podrían estar viendo si esto sigue y no logran recuperar y cerrar esa brecha, es ir por eliminar la tarjeta de la Mesa de Unidad Democrática para invalidar así a Edmundo González ¿no? como candidato. Y aquí estaríamos ya en presencia en un golpe de estado técnico, de punto de vista técnico, sería. Y esto es una decisión que lo harían usando el Tribunal Supremo de Justicia que sabemos que introdujo ahí Ratti [Luis Ratti] una solicitud para ello para eliminar esa tarjeta y entonces podría usar esa opción pero eso tiene consecuencias. 
Después podemos ver todas las consecuencias. Un tercer frente implicaría si todavía no logran, es la postergación de elección. ¿Cómo lo harían? Hay, precisamente esta semana introdujeron también ante el TSJ una demanda o un amparo donde piden posponer las elecciones hasta que no se eliminen todas las sanciones internacionales.
Porque recordemos que también está el faso positivo con Guyana. ¿Por qué? Para crear un estado excepción y así poder posponer. Y por último lo que les quedaría si llegamos al 28 en ese sentido es el mega fraude que sería a través de la manipulación de los resultados y lo vimos ayer. Por eso lo de ayer era importante para Maduro que es la firma por parte de esa oposición funcional que ellos mismos pusieron. Esos ocho, siete candidatos supuestamente de la oposición, se reconocerían los resultados para en un evento y por eso hoy está tan violento Maduro en su discurso donde busca polarizar porque dice que «la Derecha», ahí está usando básicamente las tres «P» que siempre se habla, que es la Polarización, la Post Verdad y el Populismo para poder entonces entrar en esa última fase y decir que la Derecha es la que quiere crear un acto de violencia porque no firmó ayer. Porque no consigue cómo amarrar, cómo conectar nuevamente con ese pueblo que le dijo que quiere un cambio.
Idania Chirinos: —Pero que no creo además que ninguno de estos argumentos le permita conectar. Es que yo creo que esa conexión se rompió, Antonio. O sea, esa conexión la perdió el régimen, la perdió Maduro, la perdió Diosdado, la perdió Delsi. Es que basta ver las concentraciones que hacen para darse cuenta que no tienen, no tiene ninguna base ni ningún respaldo. Yo de verdad que cuando veo el intento de saboteo a los actos de María Corina, Antonio, que dan pena. Es que es preferible que no saquen a nadie.

Antonio De la Cruz: —Totalmente, yo creo que aquí si lo queremos llevar a un nivel psicológico, Maduro definitivamente y todos ellos nunca se han dado cuenta cuando una mujer te ha dejado de querer. Que puedes hacer lo que tú quieras pero una vez que dijo que no, no la vuelve a reconquistar. Ni haciendo lo que hagan. Yo creo que ellos realmente no se han dado cuenta que esa Venezuela, que es femenina y es el símbolo de María Corina que es muy fuerte también por ser una una dama, los dejó de querer. Ya no los quieren y hagan lo que hagan no la van a reconquistar, ni con miedo, ni con más oferta, ni que amenazando ni calzando la voz, ni amenazándole que le van a quitar todo, de que la van a dejar fuera la casa. No nada de eso ya detiene eso que antes podían manejar para sostenerla a su lado y que ya hoy no le hacen caso a ninguna de sus amenazas y a ninguna de sus patrañas.

Idania Chirinos: —Tenemos la amenaza, tú la has mencionado sobre la tarjeta de la Unidad lo cual dejaría en caso de que eso se concretara, dejaría Edmundo fuera de juego. Está la tarjeta de un Nuevo Tiempo en el tarjetón pero no se podría votar por Edmundo porque esa fue la tarjeta que postuló a Enrique Márquez que hoy dio una rueda de prensa. Enrique Márquez tampoco firmó el acuerdo que propone el Consejo Nacional Electoral para reconocer el resultado de la elección. Cosa que en democracia es absurda. La democracia simplemente, que es la que ellos dicen tener, pues hay un resultado electoral y se respeta y Enrique Márquez no la firmó tampoco y hoy dijo lo siguiente, lo quiero compartir contigo. ¿Qué decía?

Enrique Márquez: —Te llaman desde el CNE y venga a firmar usted y ¿cómo uno da un cheque en blanco? ¿Ah? ¿Y cómo uno se compromete a unas cosas que pueden ser simples o no? Pero yo hasta donde yo conozco la democracia es el debate y yo sí hubiera estado interesado en debatir ese documento y si es fruto de un debate entre todos los candidatos, a lo mejor lo hubiera firmado. ¿Pero así? ¿Así como jaladito por la nariz? No, no.
Idania Chirinos: —Jaladito por la nariz. Edmundo González decía tampoco que no lo iban a llevar narizeado a firmar ese acuerdo que dice que se aceptarán los resultados sin derecho a pataleo. Es decir, el que lo firme no puede decir absolutamente nada. Enrique Márquez puede ser el as bajo la manga ¿y por eso no firma?

Antonio De la Cruz: —Enrique Márquez, es cierto que si en una eliminación de la tarjeta de la MUD quedaría fuera de juego Edmundo González, pero no solamente Edmundo González. No te quitan de la tarjeta y si votas por la MUD ese voto es nulo y recordemos que ha habido un énfasis cómo votar por Edmundo «cinco a la derecha, dos para abajo». Entonces es una jugada para también, ellos lo que han buscado hasta ahora es cómo cerrar esa brecha y se te quitó la tarjeta de la MUD para empezar a promover la tarjeta que apoya Enrique Márquez, si lo hacen 15 días antes, 13 días antes del 28, va a tener poco tiempo y ellos lo que buscan es precisamente poder ir a un escenario donde pueda confundir a ese pueblo y entender que no vote porque mucha gente puede mal ver la tarjeta porque recordemos que ya la tarjeta no se puede retirar de la boleta. Y eso va a poder crear confusión. Entonces aquí, el, por eso lo llamé que ese es un escenario de golpe de estado, porque ya rompes todo el juego desde el punto de vista técnico. Porque aquí hay que ver qué va, cómo va a responder esa comunidad internacional que ha venido insistiendo que sí, que hay una mayoría que estamos yendo a un a una elección de un contexto de facto desprovisto de garantías institucionales electorales y una ausencia palpable del Estado democrático.

Idania Chirinos: —Claro claro que por cierto y ya que nombras comunidad internacional de cara a las elecciones presidenciales miembros del Congreso de Estados Unidos han exigido al mandatario, al presidente Biden que suba el nivel y haga todo lo que esté a su alcance para garantizar que las elecciones del 28 sean libres, sean justas, democráticas. Lo han hecho a través de una resolución bipartidista en la que han condenado a los actos de intimidación y la represión del régimen de Maduro contra el Pueblo venezolano.

Traducción de tweet de @LindseyGrahamSC: —Espero que Estados Unidos condene públicamente los esfuerzos de Maduro para socavar una vez más elecciones libres y justas en Venezuela. Ha tomado medidas incompatibles con unas elecciones libres y justas y está marginando a la oposición. Insto a la administración Biden a mejorar su juego cuando se trata de disuadir el intento de Maduro de destruir una vez más las elecciones venezolanas pendientes. El Pueblo venezolano merece algo mejor.

Idania Chirinos: —Lindsey Graham coloca esto hoy en su cuenta de X. El senador Graham. Antonio.

Antonio De la Cruz: —[fallo de señal de audio]

Idania Chirinos: —¿Antonio? Vamos a recuperar Antonio. Es la última pregunta que quería…

Antonio De la Cruz: —Yo estoy aquí.

Idania Chirinos: —Ah OK. Pensé que, pensábamos que te habíamos perdido. Esto se ha conocido hace pocos minutos y lo coloca el senador Graham en su cuenta de Twitter exigiéndole a Biden. A veces me pregunto si surte efecto estas exigencias a Biden cuando está tan ocupado además en ese debate que tiene la próxima semana.

Antonio De la Cruz: —Aquí básicamente lo que está en juego es ese apoyo internacional que lo viene haciendo también Lula cuando dice que hay que respetar y que hay que cumplir con los acuerdos de Barbados. La mismo el parlamento español que lo también lo llamó para la observación internacional. En los mismos Estados Unidos porque ante un evento de un golpe de estado sería importante ver quién se va a prestar a ese juego porque ya con un golpe de estado ya tú quedas fuera de la de la parte legal y puedes ser entonces juzgado después y pierdes todos los beneficios que podías tener hoy ante una negociación después de estos hechos. Entonces vamos a ver un Pueblo reclamando pacíficamente su derecho y podríamos ver también dentro de la Fuerzas Armadas una situación porque no estamos hablando de cambiar un candidato. Estamos hablando de que es el último paso de Maduro si consuma este hecho de llevar a un país a que no tenga una salida política pacífica de la crisis que ha tenido de gobernabilidad y de la crisis que vive hoy. Entonces yo creo que es muy importante que todos estos factores en vez de llevar a esa posición a buscar un sustituto porque podrían decir que cualquiera gana hoy con esa voluntad popular. Porque insisto, ellos están llevando a esto a poderlo controlar o en el día de la elección, bien sea porque anulan los votos que poniendo que voten por la por la MUD y porque van a generar mucho más miedo y entonces podrían tener no todo este caudal. Y entonces la frustración de ese pueblo la van a tener, la van a ver y se la van a ver enfrente de ellos. Yo creo que maduro aquí tiene que saber muy bien que está corriendo. Va a tener consecuencias que hoy podría tener en beneficio de una salida, de una salida ordenada, una salida de una transición pacífica. Mientras que si sigue empujando esto a una salida violenta sus beneficios van a ser muy pocos y podrían ser en la que no podrá tener una salida que él desea que hoy podría disfrutar.

Idania Chirinos: —Antonio De la Cruz. Tendremos días porque de aquí en adelante esto se va a complicar. Así que tendremos días para comentar el panorama político de Venezuela. Antonio como siempre gracias por acompañarnos, un abrazo.

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Ubicación: Washington D. C., Distrito de Columbia, EE. UU.

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