miércoles, 9 de agosto de 2017

Presión internacional

Entrevista de María Alejandra Trujillo en @RCR750 con el embajador venezolano Emilio Figueredo

—María Alejandra Trujillo: ...el consejo ejecutivo de los países del Alba, el consejo político de los países del Alba, pero lo cierto es, que ayer oímos esta declaración contundente suscrita por trece naciones que asistieron al encuentro en Perú.

También, a propósito del panorama político, saben ustedes en esta declaración ellos rechazaban, desconocían la Constituyente Comunal [Asamblea Nacional Constituyente]. Ayer esta instancia promovida por el ejecutivo tomó los espacios del palacio federal legislativo y comentábamos en la tarde que, bueno, pusieron en práctica lo que habían dicho hace algunos días esto de lo que no obtuvieran con los votos, bueno, lo tendrían con las armas.

Y yo agregaría con el Tribunal Supremo de Justicia, porque ayer no solo tomaron el palacio federal legislativo e impidieron la entrada de los diputados, también el máximo tribunal del país, eh bueno, dio cuenta de sentencias con las cuales han prácticamente descabezado trece alcaldes de la oposición en Venezuela.

Hoy le toca el turno en audiencia a el representante de El Hatillo, el alcalde de El Hatillo, David Smolansky y habrá que ver si se presenta. Lo cierto es que esta es la situación y ayer fue discutida por los países de la región.

Y en el ámbito económico, bueno ya saben ustedes que la canasta alimentaria se acerca al millón quinientos mil bolívares. Nada de esto ha discutido la Constituyente Comunal en lo absoluto. El interés es permanecer en el poder.

Para conversar acerca de la comunidad internacional saludamos en la línea telefónica a Emilio Figueredo. Fue embajador de Venezuela ante varios destinos incluyendo Naciones Unidas, es editor de Analitica.com, gracias por atendernos, buenos días.

—Emilio Figueredo: Buenos días María Alejandra, muchos saludos a tu audiencia. Este, bueno, como tú estás diciendo lo que ocurrió ayer es muy importante en todos los campos, tanto lo que ocurrió negativamente aquí en Venezuela como lo que ocurrió en Lima.

En Lima fueron más los países. Yo creo que hay unos errores en eso porque la subscripción del documento fue suscrito por los países que tenían cancilleres pero al mismo tiempo estaban y apoyaban la resolución el vice canciller de Canadá, el embajador de Granada en la OEA, el embajador de Uruguay en Lima.

Ahora, lo interesante de esta declaración que no busca irrumpir ni trastornar digamos la realidad nacional sino que simplemente piensa utilizar los mecanismos de presión internacional para terminar de forzar una solución pacífica a esta crisis.

Porque hay que poner énfasis que el problema que vive el país es una crisis que cada día se agrava más. Una crisis humanitaria, compuesta por crisis de salud, crisis de alimentación, empobrecimiento de la población y el gobierno se empeña en querer hacer más de lo mismo. Osea, no buscan caminos para una solución, sino más bien lo que hace es transitar por el camino que lleva al abismo, porque es más de los mismo, o más de lo mismo o peor de los mismo.

Yo creo que en este momento lo que ocurre es importante que la gente entienda que esto ya no es solamente una confrontación entre la oposición organizada y el chavismo, sino que esto es ya un conflicto que supera al ámbito nacional y que involucra ya casi más de 50 naciones en el mundo.

Y en la misma resolución, declaración de Lima de ayer, dicen los cancilleres en el punto 13 —creo que es de la declaración— que ellos van a llevar el tema a Naciones Unidas y van a seguir buscando países que apoyan esto.

Ahora, ¿que es lo que es importante de esa declaración de ayer?

Primero, la condena a la ruptura del orden democrático en Venezuela.

Segundo, todos esos países que estaban ahí presentes, que son 17 muestran su decisión de no reconocer a la Asamblea Nacional Constituyente ni a los actos que emanen de ella por su carácter ilegítimo.

El tercero que es muy importante reconocen plenamente y dan el apoyo, tanto a la Asamblea Nacional como a la fiscal general de la República, ilegalmente destituida y recuerdan que hubo una medida cautelar emitida por la Comisión Inter Americana de Derechos Humanos en protección a la fiscal.

Otro punto importante de la declaración es el rechazo a la violencia y cualquier opción que involucre el uso de la fuerza.

Pero aparte de que estas declaraciones generalmente son muy de principios, a veces son muy retóricas, en ésta no es retórica porque dicen además que ellos van a continuar solicitando la aplicación de la Carta Inter Democrática Americana en la OEA y respaldan plenamente la decisión de Mercosur de haber suspendido a Venezuela, sine die, de la organización base en el protocolo de Ushuaia. El protocolo Ushuaia en Mercosur es una carta democrática.

Lo que también me parece muy importante es el llamado a que se suspenda la transferencia de armas hacia Venezuela a la luz del artículo 6 y 7 de El Tratado internacional de Comercio de Armas, ¿no?

—María Alejandra Trujillo: No solo eso, embajador, también los países como un acuerdo absolutamente novedoso, bueno acordaron, bueno decidieron no reconocer ninguna, eh, financiamiento...

—Emilio Figueredo: [Interrumpe] Ningún acto. Ningún acto que no esté...

—María Alejandra Trujillo: ...o préstamo que solicite la Constituyente Comunal no el Parlamento venezolano.

—Emilio Figueredo: No, no y peor y mucho más allá y eso tiene consecuencias en los mercados de capitales, tiene consecuencia en cualquier acuerdo que se hace. No se acepta ningún acuerdo que no sea, que no esté sometido a lo que la Constitución establezca y por lo tanto aprobado por la Asamblea Nacional. Osea que están fijando parámetros que definitivamente veremos que serán apoyados por muchos países más.

¿Qué estaba esperando la comunidad internacional? Fíjate que una de las cosas más interesantes es que Estados Unidos no estuvo presente. No quiere decir que no está de acuerdo, sino que quiso que eso se dilucidara por los países del continente, que en ausencia de ellos —inclusive el Canadá que había pensado mandar a su canciller, mandó un vice canciller—  en consecuencia ¿quién estaba presente ahí? Los países de México, la mayoría de los países centro americanos y la mayoría de los países sur americanos e incluso cuatro países que forman parte de CARICOM.

Osea que el micro cosmos —para utilizar una palabra— refleja una inmensa participación del hemisferio. Y era importante porque en la medida que se pronuncia el hemisferio —la región— en esta materia facilita el camino para que sigan una misma vía no solamente Estados Unidos sino también la Unión Europea.

Yo creo que, aquí lo que se está tratando es de forzar —y que es la salida lógica— a que las partes de manera objetiva y clara se sienten en un mecanismo para solucionar la crisis. ¿Pero con base a qué? Con base a los criterios que fueron expuestos muy claramente el año pasado por el cardenal Parolin.

Porque por la confrontación —es un poco lo que señalo yo ayer en un artículo en Analítica— que si uno aplica la teoría de los juegos al conflicto político vemos que lo que se ha llevado hasta ahora es un poco como, es el juego de ajedrez. Osea. el ajedrez ¿cuál es el objetivo final del ajedrez? Darle jaque mate al rey, ¿no? Es decir, acabar con el rey. Ahora, si no sucede eso ¿qué sucede en el ajedrez como parecido que sucede en el dominó? Que se tranca el juego, que en el ajedrez se llama el empate.

Ahora, ante una situación en el que ninguna de las partes puede imponerle al otro su decisión, más bien lo que ha creado es un estado de caos y de desmembración del país. Prácticamente estamos en un país que nadie sabe quién gobierna...

—María Alejandra Trujillo: [Interrumpe] Ahora, embajador, si me permite, eh, preocupan mucha algunas aseveraciones que se hicieron ayer porque, entre otras cosas se habla de una crisis absolutamente inédita en la región, sin precedentes que afecta a absolutamente a todos. De hecho la canciller de Colombia, María Angela Holguín subrayaba que de momento, por ejemplo, la crisis migratoria afectará concretamente a Colombia y a Brasil —inicialmente— pero esto incluso puede ser mucho peor. Vamos a reponer una de las declaraciones más duras que se hicieron en Lima, justamente la del canciller de Perú, Ricardo Luna. El se expresaba acerca de lo que ocurre en Venezuela en los siguiente términos, yo quisiera su reacción.

—Reproducción de audio de Ricardo Luna, canciller de Perú: Lo que ha pasado en Venezuela con el establecimiento de la Asamblea Constituyente es un quiebre definitivo de lo que teníamos hasta ahora.  Es decir, el dibujo de las instituciones democráticas que se ha venido dando en los últimos tiempos ha llegado a su culminación y lo que tenemos en Venezuela es una dictadura. 

—María Alejandra Trujillo: Embajador, su comentario.

—Emilio Figueredo: Bueno, yo creo que eso ya, ya cada vez más son los países que asumen ese planteamiento y reconocen que estamos ante un gobierno de facto porque la Asamblea Constituyente, ilegal en su origen, ilegal en su formulación y en su promulgación establece que estamos en un regimen extraño, un régimen militar, apoyado por los militares donde no hay ningún respeto al Estado de Derecho, como lo vemos, como te lo digo antes con los alcaldes.

Osea, se ha transformado la Sala Constitucional, la ilegítima Sala Constitucional, porque ha que decirlo, el Tribunal Supremo, como prácticamente un comité de salvación pública de la revolución francesa. Es decir, no hay guillotina pero si se utiliza como mejor le venga en gana la exclusión de una parte importante del país.

Los países no se construyen con exclusion. Los países tienen que encontrar mecanismos para encontrar soluciones porque es como en un bote en el cual alguien se solaza diciendo tu lado de tu bote se está hundiendo. Nos estamos hundiendo todos juntos. Y en este momento los venezolanos de conciencia tenemos que pensar que es la hora de la Política con "P" mayúscula. Y la Política en qué consiste, en encontrar salidas y soluciones que permitan la reconstrucción del país.

Una de las cosas más importantes que ha sucedido en Venezuela en los últimos tiempos fue el domingo el debate que se abrió en la Universidad Católica Andrés Bello donde vemos finalmente un entendimiento entre sectores opositores y lo que se puede llamar sectores relevantes importantes del chavismo crítico. Es así que se construye país. Es reconociéndose los que fuimos adversarios para encontrar una solución y resolver esta crisis, que más que una situación para llegar al poder un grupo u otro es una crisis humanitaria que todos tenemos la responsabilidad de lograr una solución. Una solución racional, no puede ser simplemente visceral, no puede ser a base de odio, de enfrentamiento. Tiene que ser, buscar fórmulas para lograr salir del atolladero en el que estamos. Y definitivamente la Asamblea Constituyente no solamente no trae la paz sino es como echarle gasolina al fuego.

—María Alejandra Trujillo: Embajador, finalmente yo le preguntaría ayer Naciones Unidas denunció el patrón excesivo del uso de la fuerza, violaciones sistemáticas a los Derechos Humanos. Señaló directamente la responsabilidad del gobierno. La pregunta que nos hacemos es ¿se está construyendo o se está elaborando un expediente para llevar a Venezuela a la Corte Penal Internacional? Sabemos que en la OAE si, ahora ¿también en Naciones Unidas? ¿Cuál es su opinión?

—Emilio Figueredo: No, yo creo que el tema, eso es mucho más complicado. Primero, llevar a la Corte Penal Internacional se lleva individualmente a personas que hayan fallado y haya violado lo que se llama, cometido delitos de lesa humanidad. Siendo el más simple de probar y el más contundente en Venezuela el uso sistemático de la tortura. Pero eso, claro lleva en el escalón al responsable inmediato y el que dio las órdenes. Pero la OEA no puede hacer nada en esa materia porque no esta facultada para...

—María Alejandra Trujillo: [Interrumpe] Pero acaba de contratar al fiscal Moreno Ocampo para que como asesor especial en materia de delitos de lesa humanidad...

—Emilio Figueredo: [Interrumpe] Si el fiscal para que asesore. No lo puede hacer la OEA, lo puede hacer cualquier miembro de la organización que haya suscrito el Tratado de Roma, y esos son los facultados. El único órgano internacional que puede —como órgano internacional— intentar una acción ante la Corte Penal Internacional es el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas.  Pero como usted sabe muy bien, el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas ahí funge el veto y ahí están algunos aliados del régimen como es el caso de Rusia y de China.

Yo lo que creo es que se va a ver cada vez más pronunciamiento, no solamente como ya existe en la comunidad europea, como existe en los organismos de nuestro hemisferio sino que veremos otros países. De Naciones Unidas es importante la declaración del que preside la Comisión de Derechos Humanos, que le han negado infinitas veces venir a Venezuela a verificar los hechos y él simplemente arrancó un procedimiento con mas de 160 testimoniales donde están demostrando claramente que existe una sistemática violación de los Derechos Humanos en Venezuela.

—María Alejandra Trujillo: Bien, clarísimo el comentario, embajador gracias como siempre por atendernos, acompañarnos. Era el embajador Emilio Figueredo, fue el representante diplomático de Venezuela ante varios destinos incluyendo Naciones Unidas. Ahora mismo es el editor del portal Analitica.com...




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